Remote-Talk - スーパーファミコン時代ってJRPGの黄金期だったよな

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1 => 名無しさん必死だな - YBCEj
名作ばかりだったよ
スクエニの人とか当時が懐かしいんじゃないか
1725866361
2 => 名無しさん必死だな - jAtRw
いや粗製濫造でクソゲーばっかだったぞ
1725866870
3 => 名無しさん必死だな - rBuGq
ウルセーヨおっさん
1725868586
4 => 名無しさん必死だな - 90xex
スクウェアは質では黄金期だったが
絶対で見たらクソゲーも多かったと思う
1725870681
5 => 名無しさん必死だな - 90xex
全体
1725870695
6 => 名無しさん必死だな - ePnUB
末期はソフトが1万超えてたよな
1725872315
7 => 名無しさん必死だな - S46n1
ブレスオブファイア大好きだったけど今やってみるとキャラの移動が遅すぎた
思い出の中でじっとしていてくれ
1725877880
8 => 名無しさん必死だな - SAChS
オッサンブタがまた必死に昔の任天堂を持ち上げようとしてるけどPS1~2時代のほうが圧倒的に上
1725882205
9 => 名無しさん必死だな - 50Epz
PS1時代のRPGは戦闘のたびにクソ遅いロードで今やるのは無理
PS2時代のRPGは一本道ムービーゲー全盛期で今やるのは無理
FC時代のRPGは流石にグラやサウンドがあれだしUIやゲームシステムも未成熟
この令和の時代やってみようかなと思えるのはやはりSFC期のRPGだよね
1725887891
10 => 名無しさん必死だな - fADB3
>>9
Switch OnlineのSFCのラインナップが神すぎる
1725892353
11 => 名無しさん必死だな - 9vMuL
は?JRPG黄金期はPS1の96~00年くらいだろ
売上見てもSFCのゲームよりPS1のが上だろ?
1725918876
12 => 名無しさん必死だな - JnGYj
個人的にはやっぱ「新桃太郎伝説」だな
熱いシナリオ展開、魅力的なキャラクター達、緊張感のあるゲームバランス
どれをとっても当時のDQやFFにも全く引けを取らない完成度だと思う
桃鉄に比べればマイナー気味で話題に上がる事が少ないのが勿体ない

但しSFCなのにやたらロードが長いなどUI系統に色々難があるのが惜しい
1725919128
13 => 名無しさん必死だな - TODHZ
まぁRPGに関しては思い出補正が強いよ
1725920141
14 => 名無しさん必死だな - JnGYj
実際今やっても面白いRPGが多いのはSFCだと思う
FCだと上記でも言われてる通りまだまだ粗削りで未完成なものが多い
PS1だとムービーや演出過多でテンポが悪かったり無駄に3Dにしてるのがネックになったりしてる
SFCって丁度中間でバランスが良いんだよな
しかしデータが消えやすい事だけが玉にきず
1725921050
15 => 名無しさん必死だな - Ds9Q0
たまに遊ぶ真女神転生は楽しい
1725924254
16 => 名無しさん必死だな - dQpOw
アクションにしてもRPGにしても、2DのゲームはSFCで完成してるから今やっても面白いよ
PSSS64世代は3D黎明期だからまだ未完成というか荒削りでロードも長いソフトが多くて、
今やると単に古くてストレスフルなゲームにしかならないことが多い
まぁマリオ64みたいなオーパーツもあるけど
1725925365
17 => 名無しさん必死だな - MP6f9
ドラクエもFFもメガテンもFC時代の方が好きだな
1725925995
18 => 名無しさん必死だな - VktZp
>>17
ドラクエはわかる
1725926637
19 => 名無しさん必死だな - 4YQGw
システムや絵面はほとんど同じだからシナリオ勝負みたいな感じだったからね
シナリオの良し悪しがダイレクトに評価に繋がった
1725926660
20 => 名無しさん必死だな - Ds9Q0
FCのメガテンは苦行だろあれ
SFC版の旧約の方がいい
1725927177
21 => 名無しさん必死だな - 6vrz1
特に女神転生2はFCのあのチープなグラが作品の雰囲気にマッチしてると思う
まあプレイ自体はキツイが
1725928766
22 => 名無しさん必死だな - YlUGz
>>9
SFCエアプ
SFC時代のRPGはテンポの悪い戦闘とクソ遅い移動速度で今やるのは無理
1725931963
23 => 名無しさん必死だな - 9L1u7
SFC時代のテンポ悪い戦闘ってなんだろう
変にビジュアル化してないからかなり早くなかったっけ?
1725932487
24 => 名無しさん必死だな - fUjxA
演出で待たされるような場面が少なくてサクッと遊べるから今でも遊び続けてるソフトある
ウィザードリィはバグあってもリメイクよりFCがいい
1725932880
25 => 名無しさん必死だな - bqkp4
当時はファンタジーな世界とシナリオ自体が新鮮で楽しかったからなぁ
今となっては擦られ過ぎて、なろう小説みたいにそれ自体をネタにしたようなものじゃないと何の味もしなくなっちゃったw
1725933422
26 => 名無しさん必死だな - 4fUrh
PS時代のRPGって
ロード20秒+カメラグルグル10秒=合計30秒
これザコ戦のたびにやるんだぜ?しかもエンカ率もえぐい
どんな苦行だよ
1725934574
27 => 名無しさん必死だな - i4mht
>>26
でもそれが楽しめた時代なんだよ
いまはタイパだなんだで時間効率求められるようになった感じ
1725937732
28 => 名無しさん必死だな - tNWhc
楽しめてねーからFF9の再評価こねーんだよ
1725938009
29 => 名無しさん必死だな - 5HAMN
FF9の評価とそこは関係ない
1725938941
30 => 名無しさん必死だな - YlUGz
>>23
複数のキャラを同時に動かせなくて、キャラ1人1人のアニメーションが順番に流れるから待ち時間が長かったり
(ほぼFFとクロノだけど)ゲージが溜まるまでいちいち待たなきゃいけなかったり
AI戦闘が出来なくて、毎回いちいち全員分の行動を決めなきゃいけなかったりする

他にも、エンカ率が異常に高かったり、持てるアイテム数が倉庫含めても異常に少なかったり、スキップトラベルが簡単に出来なくて移動がクソだるかったりとかもある
1725942264
31 => 名無しさん必死だな - 9vMuL
複数のキャラを同時に動かすRPGて何、最近のRPGてそんな事できるの?
テイルズ、スターオーシャンのアクション系RPGはSFC時代でも
複数人勝手に動いてたし
聖剣伝説は2人3人同時プレイも出来たやん
1725942838
32 => 名無しさん必死だな - YlUGz
>>31
その時代のテイルズって、呪文でいちいち止まって一人ずつアニメーションが流れるじゃん…

幻想水滸伝とか、ゼノブレイドとか、PS1以降は複数行動のRPGが結構あるぞ
またPS1以降は、ダウンタイムを感じにくい「タイムラインバトル」が増えたので、いちいち全員の行動を決めてからじっと待つドラクエ方式のコマンドバトルはもどかしい
1725944500
33 => 名無しさん必死だな - VktZp
もどかしいのは仲間が好き勝手動くRPGだろ
仲間全員の行動くらい俺に決めさせろ
1725946228
34 => 名無しさん必死だな - 5OtEO
テンポ悪くて移動遅いゲーム
…摩訶摩訶だな
1725947945
35 => 名無しさん必死だな - YlUGz
>>33
ボス戦ならともかく、雑魚戦の通常攻撃くらいは自動でやってくれよ
レトロゲーはただでさえエンカ率が高いのに、毎ターン全員分の行動をいちいち決めるのはダルすぎる
回復したい時だけ解除すればいい
1725949898
36 => 名無しさん必死だな - 5OtEO
お前基準でゲームが作られてるわけではない
諦めろ
1725949975
37 => 名無しさん必死だな - UrtPJ
そりゃシステムの問題だろ
メタルマックス2なんかは敵も味方も同時攻撃で処理するモードもあった
1725950140
38 => 名無しさん必死だな - YlUGz
>>37
九に書いてあるのは全部システムの問題だろ
そういう作品が多い傾向にあるというだけで、例外もある
SFC時代でも英雄伝説1はタイムライン制のオートバトルで快適だったし、PS1時代でもWA1はとにかくテンポが良かった

それはそうとメタルマックス2はやった事無いので、テンポが良いなら普通に気になるな
1725950724
39 => 名無しさん必死だな - YlUGz
>>36
お前基準で今のゲームが作られてるわけではない
お前は諦めて一生スーファミやってろ
1725950847
40 => 名無しさん必死だな - UrtPJ
>>38
ロード糞長とかムービー垂れ流しとかは今更無理だが
SFCのは今も遊べるの多いわ
ちなみにMM2の同時攻撃は基本殴り合いで先に倒した方の勝ちなMMだから成立してる
普通のRPGみたいにバフデバフ回復とか普通にやるRPGじゃ何やってるのかわからなくて成立しない
1725950947
41 => 名無しさん必死だな - 8RvAq
意欲作が多かったな地味にあの時代の洋ゲーも面白いのが多かったし
1725950995
42 => 名無しさん必死だな - VktZp
>>39
お前が大好きそうなFF10はどういう戦闘システムだった?
1725951001
43 => 名無しさん必死だな - YlUGz
>>42
何と勘違いしてるのか知らんが、俺はFF10大嫌いだけど
1725951195
44 => 名無しさん必死だな - 5OtEO
ガイジに配慮したゲーム作れとは恐れ入る
1725951541
45 => 名無しさん必死だな - hJzso
SFC時代のいろんなゲームからダメな点だけ取り上げてケチつけてんな
それ同じことを今のゲームに当てはめると、移動が遅くてマップが広い上に特に何もなくて
ロードがクソ長くて演出も冗長でテンポが悪くてその上ゲームバランスも最悪、とかになるぞ
1725955586
46 => 名無しさん必死だな - H3s2G
>>8
RPGの話だろ
触覚じゃなくて目でよく見ろボケ
1725957485
47 => 名無しさん必死だな - JnGYj
思えばSFCの頃って容量の制限があったからこそ自然に取捨選択が出来て
イベントや演出もあんまり冗長化せずに良い感じでまとまってたと思う
PSぐらいからは容量がほぼ無限大に使えるようになったから、イベントとかが
とにかく冗長でシンドクなったんだよね。「見てるだけの時間がやたら長いのは本当にゲームと言えるのか?」
そんな議論が出始めて来たのも丁度この位の時期だよな
1725957685
48 => 名無しさん必死だな - 51ma0
SFC~初代PSの頃は盛り上がってたがPS2から急に落ち目になった感じじゃねえか
グラフィックが派手な、格闘やアクションが増えてJRPGは地味な存在になっていった
1726004871
49 => 名無しさん必死だな - KZd3W
プレステはIPだけじゃなくゲームジャンルまで殺すのか
1726009808
50 => 名無しさん必死だな - 7wpUY
>>45
それ全部PS3くらいの時代の特徴じゃん
今は水増しのボリュームや見かけ倒しのムービーよりも、丁寧な作り込みとテンポが重視される時代
ゲームバランスもノウハウがある今の方が良いし、何一つ合致してない
1726009866
51 => 名無しさん必死だな - ce96M
つか今スーファミとPS2ばっかやってるわ
1726010009
52 => 名無しさん必死だな - 7wpUY
老害が考える「今のRPG」のイメージって、いつもPS3くらいで止まってるよね
1726010105
53 => 名無しさん必死だな - AxSih
PSアーカイブやスイッチのアーカイブで出てるメガテンは今やっても楽しい
1726011345
54 => 名無しさん必死だな - JyLIH
真1.2と3以降じゃ別の作品って感じだよな
RPGとしては3以降の方が断然面白いが
雰囲気ゲーとしては比べ物にならない
1726011750
55 => 名無しさん必死だな - LYYJp
女神転生ifとかいうペルソナの実質的な1作目
1726011978
56 => 名無しさん必死だな - eM5by
>>50
つか今はアクションRPGばっかりになって
純粋なRPGが殆ど無くなったからなあ

まあ、3Dと純粋なRPGがあまり相性良くないんだが
1726012939
57 => 名無しさん必死だな - 51ma0
PS4の頃までは高グラになれば街をいっぱい作るのが難しいという話もあった
今はAIでだいぶ手抜きが出来るんだろうか
ハードが高性能化しすぎて小さいチームで手軽に作れるものではなくなってしまった
1726015433
58 => 名無しさん必死だな - kCQEC
>>22
摩訶摩訶の事を言ってるなら全面的に納得する
1726020280
59 => 名無しさん必死だな - eM5by
>>57
ドラクエ11Sを2Dモードでやってみれば分かりやすいけど
明らかにSFCの頃に比べて町やダンジョンの数も減ってるし、面積も狭くなってるんだよな
今時になってもなお3DだとSFCの頃のRPGの規模の冒険感にするのは難しいんだなって

よく揶揄される3周させる仕様も、あまり広く作れない事に対する苦肉の策だと思うな
1726026432
60 => 名無しさん必死だな - JyLIH
そういや後半空飛んで全世界を巡るなんてゲームほとんど見なくなったな
1726027190
61 => 名無しさん必死だな - LqztU
真1真2を真5のシステムでリメイクしてくんねーかな
特に真2。あのシナリオは現代でも通用する
1726038685
62 => 名無しさん必死だな - xPHEV

真2は人間合体リセマラで序盤にメタトロン作ったことしか覚えてない
1726042317
63 => 名無しさん必死だな - YAIdv
クローン技術使って救世主を自作する
仮想現実世界に楽園を作る
とか近年でも通用するSFの設定をSFC時代にやってたのが凄い
1726086749
64 => 名無しさん必死だな - LXiww
スーファミのCPUがメガドラやPCエンジンより処理遅くてスーファミゲームがコマンドロープレ多くなったんじゃなかろか
1726161540
65 => 名無しさん必死だな - OYNWE
純粋にRPGが流行ってたからだよ
1726175263
66 => 名無しさん必死だな - eq0be
でもメガドライブはRPG少なかったんだよな
ファンタシースターとかルナはRPGブームだから出て来たんだrぷけど
1726186339
67 => 名無しさん必死だな - eq0be
ファンタシースターやルナはRPGブームだから出て来たんだろうけど
1726186374
68 => 名無しさん必死だな - LXiww
メガドライブ時代のセガはロープレ作るの苦手だったな。それでロープレとシミュレーションゲーム作るためにゼガファルコムなんて会社作ってたけどなんかロープレ出たっけ?メガCDで大戦略が予定されてたけど出なかった。ちょっと楽しみにしてたのに。まぁセガ・サターンでワールドアドバンスド大戦略が出たのでいいけど
1726190744
69 => 名無しさん必死だな - 91T1g
>>30
持てるアイテム数って多ければ良いもんじゃないと
メガテン5→メガテンifやった後思った
所持アイテム数多いとめったに使わないアイテムを大量に所持する事になり
結局テンポ悪くなる
1726438587
70 => 名無しさん必死だな - 0EHn0
>>30
クロノトリガーはむしろマップからシームレスに戦闘入ったりして
かなりテンポが良い方じゃないの?

SFC時代にこれが出来てるスクウェアだったのに
次世代機で出たFF7~9はクッソテンポ悪いからなあ
ハードが進歩するってのも良い事ばかりじゃねえんだと
1726439189
71 => 名無しさん必死だな - 91T1g
>>70
あれは結局の所ハードのバランスの問題だな
任天堂ソフトハード一体型とか言ってるのは
PSを反面教師にしてるって事だな
1726440392
72 => 名無しさん必死だな - XZPAI
>>70
クロノトリガーは、シームレスと言えば聞こえはいいけど
実際にプレイしてみると、戦闘が始まる時にキャラが定位置に移動する時間と、TIMEゲージが溜まるまで待つ時間があるから、敵と遭遇してから入力を受け付けるまで割と時間がかかる
1726442411
73 => 名無しさん必死だな - XZPAI
>>69
滅多に使わないアイテムは、ポケモンの「たいせつなもの」みたいにタブやジャンルで管理すればいいだけ
テンポが悪いのはUIの問題であって、ゲームデザインの問題ではない
1726442649
74 => 名無しさん必死だな - J1NrK
俺はJRPGの最高傑作はグランディアだと思ってる
1726455324
75 => 名無しさん必死だな - Iphp3
>>72
普通のランダムエンカウントでフラッシュしたり画面グニャってなったりする時間とあんま変わらんだろ
糞長ロード&カメラグルグルに比べたら100倍マシ
1726457607
76 => 名無しさん必死だな - 2ZT7c
スクウェアと、エニックスが争って良作だしてたからな
合併は、ホント失敗だった
1726457789
77 => 名無しさん必死だな - boQlV
出来ることが限られていて、余分なものを削りに削って出来上がった作品は素晴らしかった
今はもう何でもかんでも考えなしに詰め込んでそびえたつ◯ソを作るだけになってる
1726458795
78 => 名無しさん必死だな - Ndh7V
>>76
クエスト「な?」
タイトー「な?」
1726459016
79 => 名無しさん必死だな - XZPAI
>>75
あまり変わらないとしても、少なくとも70の言うような「かなりテンポが良い方」ではないだろ
1726459552
80 => 名無しさん必死だな - J1NrK
>>76
合併しなければドラクエもFFも作られなくなってたぞ
そもそも開発が大規模になって1年だ2年以上かかるようになったせいで
開発資金を調達する手段としての合併だったわけだからな
交互に大作を出すことで長期間売上をあげられなくなる問題を解決したのだよ
1726460358
81 => 名無しさん必死だな - P5kyC
エニックスは別に資金難では無かった ドラクエ出ない年の売り上げ対策
スクウェアは合併して無かったら多分ソニーに吸収されてたな
そしてもくろんだ片方が出ない年にもう片方が出す構想は絵に描いた餅だった
1726460680
82 => 名無しさん必死だな - Ndh7V
>>80
ドラクエはエニックス側にゲーム作る能力がなくてほぼ外注でFFのスクウェア側は自前のスタジオで作れた
でも合併してもスクウェアの開発スタジオにドラクエは任せなかった
1726462550
83 => 名無しさん必死だな - XahGO
PS2はJRPGの暗黒期だなマシな奴が数えられる程度ってのが酷い
1726464763
84 => 名無しさん必死だな - BjEqK
BOF5とミンサガという神ゲーが2本出てるからセーフ
ミンサガはリマスターでさらなる神ゲーになったからBOF5も頼むよー
1726481290
85 => 名無しさん必死だな - 0EHn0
PSに入ってからのFFは1戦闘ごとに
わざわざリザルト画面だすのもテンポ悪くしてる要因だよな
まあ多分あの間に読み込みやらなんやらの処理をやってるんだろうけど…
1726482088
86 => 名無しさん必死だな - Lq2ch
PS2と言えばグランディア3とか言う頭おかしい排泄物とスターオーシャン3と言うフリーズ多発で何度も経験値無駄にしたクソゲーは忘れない
聖剣伝説4から聖剣伝説を取り除いた4ってMONOやローグギャラクシーも忘れられない
1726501091
87 => 名無しさん必死だな - Lq2ch
>>85
PSのスクウェアゲーはFF本編よりもFFTやベイグラントストーリー が面白かった
あと武蔵伝やエアガイツ(ダンジョン)も良かった
1726501417
88 => 名無しさん必死だな - FvNRd
PS1のゲームってロード長い、セーブにも時間かかる、演出はクソ長い、ムービーも飛ばせない
って感じでやたらテンポが悪いゲームが多いから、今プレイすると苦痛なのが多いんだよな

いや正確に言えば当時も苦痛だったんだけど、ポリゴンやらムービーやら新しい世界を見せてくれてたから
プラマイゼロであまり気にされてなかった感じ。今やるとその+補正もないから…
1727040059
89 => 名無しさん必死だな - Z7y7k
フロントミッション2は地獄だったな
リメイク版も出来が地獄だったが
1727040119
90 => 名無しさん必死だな - rrqYb
昔は一本糞ゲーばかりだったなw
1727048538
91 => 名無しさん必死だな - yC4hQ
>>90
今のほうが多いだろ
1727048677
92 => 名無しさん必死だな - Ihaxk
>>73
理想ではそうだけど現実は中々ねえ
ドラクエ11なんて処分出来ない武器が多すぎて
戦闘中の武器持ち変えが手間だったりね
結局極力持ち変え無いようにした
1727083742
93 => 名無しさん必死だな - 4T8kb
>>91
エアプ?今は殆ど無いけど?
一本道ゲーなんて、SFC~PS1だから許されてただけで、今出したら炎上するわ
FF13やFF16が散々叩かれてたのを知らないのか?
1727138849